Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: личная сила
Форум сайта Руны Одина > Основные форумы > Магия Рун
jannike
Насколько срабатывание рунической формулы зависит от личной силы оператора? В моем понимании руны - это самостоятельные силы, мало зависящие от личных способностей того, кто их активирует. Или я не права?
norma
Цитата(jannike @ 1.12.2009, 19:24) *
Насколько срабатывание рунической формулы зависит от личной силы оператора? В моем понимании руны - это самостоятельные силы, мало зависящие от личных способностей того, кто их активирует. Или я не права?

месяцев 5 тому назад я тоже искренне на это надеялась.
Но увы и ах, боюсь, все с точностью до наоборот.
ответ: нет, Вы не правы
dragon
Цитата(jannike @ 1.12.2009, 19:24) *
Насколько срабатывание рунической формулы зависит от личной силы оператора? В моем понимании руны - это самостоятельные силы, мало зависящие от личных способностей того, кто их активирует. Или я не права?

Хороший вопрос... С одной стороны, если силы будет недостаточно, то руническая формула просто не будет работать. Или будет, но недолго и малоэффективно. С другой стороны, было бы очевидным предположить, что если оператор отдал достаточно силы, то руны обязательно сработают. Но здесь возникает вот какой момент. Предположим, имеются два оператора, которые создали соответственно два противоположных ПМ. Что произойдет в этом случае? Пересилит ли тот ПМ, который заряжал оператор, обладающий бОльшим потенциалом личной силы? У меня пока ответа нет даже в теории...
mari
А у меня такой вопрос . Возможно ли объединить действия операторов для решения общей проблемы ?
mari
Цитата(norma @ 2.12.2009, 1:37) *
ответ: нет, Вы не правы


Согласна с norma , без контроля и силы фигня получится . ohmy.gif
Кстати , тема интересная и актуальная . Переиодически всплывает в разных местах . Было бы неплохо побольше и поподробнее об этом поговорить .
norma
Цитата(mari @ 1.12.2009, 19:51) *
А у меня такой вопрос . Возможно ли объединить действия операторов для решения общей проблемы ?

в смысле - действия разных формул, программируемые разными людьми для одной цели?
norma
Цитата(mari @ 1.12.2009, 19:54) *
Согласна с norma , без контроля и силы фигня получится . ohmy.gif

фигня - это тоже результат. (просто фиговый, а не офигенный)
я себе даже фигни не наколдовала biggrin.gif
fenimor
Цитата(dragon @ 1.12.2009, 19:39) *
...Предположим, имеются два оператора, которые создали соответственно два противоположных ПМ. Что произойдет в этом случае? Пересилит ли тот ПМ, который заряжал оператор, обладающий бОльшим потенциалом личной силы?..

Возможно, что "пересилит" тот "оператор" к кому боги более благосклонны...
cello
Цитата(dragon @ 1.12.2009, 17:39) *
Пересилит ли тот ПМ, который заряжал оператор, обладающий бОльшим потенциалом личной силы? У меня пока ответа нет даже в теории...



Мое сугубо личное мнение- пересилит. Просто по логике вещей оператор, обладающий бОльшим потенциалом, сумеет запустить ПМ на более высокий левел, так сказать.Придаст ему бОльшую амплитуду,что-ли, извиняюсь, не физик я. По аналогии с ритуальной магией- один и тот же ритуал, наработанный веками- у кого будет работать лучше?
Другой вопрос- если при этом столкнутся понятия целесообразности - в чью пользу решат вопрос руны и боги? ИМХО.


Цитата(fenimor @ 1.12.2009, 18:01) *
Возможно, что "пересилит" тот "оператор" к кому боги более благосклонны...


Так он поэтому как раз и имеет бОльший потенциал личной силы.
cello
Цитата(jannike @ 1.12.2009, 17:24) *
Насколько срабатывание рунической формулы зависит от личной силы оператора? В моем понимании руны - это самостоятельные силы, мало зависящие от личных способностей того, кто их активирует. Или я не права?



Параллельный вопрос к имеющим достаточный потенциал- всегда ли вам удается добиться желаемого, или руны вносят корректировку, согласно некоему понятию высшей, если можно так выразиться,оправданности и целесообразности?
dragon
Цитата(mari @ 1.12.2009, 19:51) *
А у меня такой вопрос . Возможно ли объединить действия операторов для решения общей проблемы ?

Да, конечно:


Механизм работы Круга

Как же действует Круг? Рассмотрим ситуацию: один человек хочет создать магическое действие. Он создает форму и наполняет ее, в зависимости от желания. Почему нельзя создать форму и наполнить ее желанием помочь другому? Разумеется, можно. На этом нехитром принципе и строится Круг. Понятно, кстати, что Малый Круг — это своего рода добровольный вампиризм.

Понятны теперь и требования Малого Круга. Необходимо взаимное доверие, чтобы отдать свою силу кому-то «в аренду». Необходимо небольшое количество человек для создания такого внутреннего климата, при котором доверие будет. Все они должны быть магами, потому как колдовство им создавать все-таки придется.

В составе Круга должен всегда быть лидер или Первенствующий, который создает так называемую «несущую форму». Все остальные члены круга должны всего лишь поддержать несущую форму своей силой. Иными словами, они должны создать форму из своей явной силы, передать ее Первенствующему, который наполнит эту форму и завершит действие.

Кто должен становиться Первенствующим? Или самый опытный, или самый заинтересованный в совершении действия, или тот, кто сильнее остальных по магической силе. От ритуала к ритуалу Первенствующий может меняться.

В работе круга часто используется объединяющий символ, на котором концентрируют внимание все участники. Это помогает ускорить процесс объединения потоков.

dragon
Цитата(cello @ 1.12.2009, 20:08) *
Параллельный вопрос к имеющим достаточный потенциал- всегда ли вам удается добиться желаемого, или руны вносят корректировку, согласно некоему понятию высшей, если можно так выразиться,оправданности и целесообразности?

Насчет высшей оправданности и целесообразности не уверен, а вот обыкновенные ошибки встречаются. И еще - во многих случаях задача выполняется, но не совсем так, как предполагалось. Существует некая закономерность вроде виртуальных принципов в теоретической механике - из всех возможных движений реализовано будет то, которое наименее энергетически затратно (да простят меня механики за столь причудливые словесные кружева tongue.gif ). Но при этом нужная цель все же достигается. А по окончании диву даешься, насколько изящным было решение проблемы...
mari
Цитата(dragon @ 2.12.2009, 2:13) *
Да, конечно:


Механизм работы Круга

Как же действует Круг? Рассмотрим ситуацию: один человек хочет создать магическое действие. Он создает форму и наполняет ее, в зависимости от желания. Почему нельзя создать форму и наполнить ее желанием помочь другому? Разумеется, можно. На этом нехитром принципе и строится Круг. Понятно, кстати, что Малый Круг — это своего рода добровольный вампиризм.

Понятны теперь и требования Малого Круга. Необходимо взаимное доверие, чтобы отдать свою силу кому-то «в аренду». Необходимо небольшое количество человек для создания такого внутреннего климата, при котором доверие будет. Все они должны быть магами, потому как колдовство им создавать все-таки придется.

В составе Круга должен всегда быть лидер или Первенствующий, который создает так называемую «несущую форму». Все остальные члены круга должны всего лишь поддержать несущую форму своей силой. Иными словами, они должны создать форму из своей явной силы, передать ее Первенствующему, который наполнит эту форму и завершит действие.

Кто должен становиться Первенствующим? Или самый опытный, или самый заинтересованный в совершении действия, или тот, кто сильнее остальных по магической силе. От ритуала к ритуалу Первенствующий может меняться.

В работе круга часто используется объединяющий символ, на котором концентрируют внимание все участники. Это помогает ускорить процесс объединения потоков.


Мерси-с , Дракоша !!! Это то , что я хотела узнать . tongue.gif tongue.gif tongue.gif ( Жалко что смайлов с поцелуями нет ) .

Медведь
Цитата(mari @ 1.12.2009, 19:51) *
А у меня такой вопрос . Возможно ли объединить действия операторов для решения общей проблемы ?

Хо-хо, Мари! Верно мыслите! Я уже давно подумываю о реализации этого плана. cool.gif
Одинокая Волчица
Надо поставить эксперимент с этим вопросом... unsure.gif
Iriza
Цитата(cello @ 1.12.2009, 12:08) *
Параллельный вопрос к имеющим достаточный потенциал- всегда ли вам удается добиться желаемого, или руны вносят корректировку, согласно некоему понятию высшей, если можно так выразиться,оправданности и целесообразности?

Насчет "высшей оправданности и целесообразности" тоже не скажу, не знаю что это. Но порой бывает, что в процессе ритуала корректировку вносят не руны, а боги. Корректировку и самого ритуала, и желаемой цели. Порой весьма существенную корректировку.
Adventurer
Цитата(Iriza @ 2.12.2009, 3:39) *
Но порой бывает, что в процессе ритуала корректировку вносят не руны, а боги. Корректировку и самого ритуала, и желаемой цели. Порой весьма существенную корректировку.


Разумно. На личной силе далеко не уедешь.
Одинокая Волчица
А кто пользуется Валькнутом?
Nattulfur
Цитата(Elayra @ 2.12.2009, 23:53) *
А кто пользуется Валькнутом?


Что конкретнее надо узнать.
Одинокая Волчица
Цитата(Nattulfur @ 2.12.2009, 22:58) *
Что конкретнее надо узнать.


Конкретно мне бы хотелось узнать- как правильно пользоваться валькнутом. Это очень ценный предмет. Он дает много силы. Только я все люблю узнавать дотошно...
dimcha
.
mari
Цитата(norma @ 2.12.2009, 1:55) *
в смысле - действия разных формул, программируемые разными людьми для одной цели?


В смысле совместная работа группы людей для решения одной конкретной задачи .
mari
Цитата(norma @ 2.12.2009, 1:57) *
фигня - это тоже результат. (просто фиговый, а не офигенный)
я себе даже фигни не наколдовала biggrin.gif


Какие Ваши годы ! Все еще только начинается ... rolleyes.gif
mari
Цитата(Медведь @ 2.12.2009, 4:30) *
Хо-хо, Мари! Верно мыслите! Я уже давно подумываю о реализации этого плана. cool.gif


А че думать , делать надо . Если что я тоже учавствую . tongue.gif tongue.gif tongue.gif
DANA
Мне кажется руны не со всеми хотят работать. Но личная сила здесь имеет большое значение. Это конечно лично мое мнение.
Cantas
Цитата(mari @ 1.12.2009, 22:51) *
А у меня такой вопрос . Возможно ли объединить действия операторов для решения общей проблемы ?

Дракон хорошо написал, примерно понятно что делать, но как это делать он не пояснил. Коллективные ритуалы, кажется вполне очевидным действием. Конечно это возможно почему нет. Другой вопрос как?
dragon
Цитата(Cantas @ 3.12.2009, 17:45) *
Дракон хорошо написал, примерно понятно что делать, но как это делать он не пояснил. Коллективные ритуалы, кажется вполне очевидным действием. Конечно это возможно почему нет. Другой вопрос как?

Всегда пожалуйста:


Создание Малого круга

Переходим к упражнениям. Итак, пусть у вас есть несколько знакомых, с которыми вы исповедуете общую религию, хотите совершить общее магическое действие и во всем остальном ваша компания удовлетворяет требованиям Круга. Вы должны выработать систему своего ритуала, т.е.:

  • Выбрать место. Это может быть квартира или место на природе, но важно, чтобы оно было по возможности постоянным.
  • Выбрать Объединяющий Символ. Это может быть какой-то столб или костер, или любой другой магический ассоциат. Он тоже обязан оставаться неизменным.
  • Выбрать атрибутику круга. Крайне желательно, чтобы члены Круга постоянно поддерживали в себе сознание, что они — больше чем просто люди, они — члены объединения. Поэтому ювелирное украшение или форма одежды, или ее цвет должен соблюдаться в качестве знака принадлежности к Кругу.
  • Заранее распределите роли, выберите Первенствующего
После приготовлений начинайте создание действия. Член Круга (не Первенствующий), после команды Первенствующего, должен создать форму. Все его желание — это помочь Кругу, отдать силу своему первенствующему для совместной работы. Участник посылает свой поток к объединяющему символу и удерживает там. Важное обстоятельство — рядовой участник ни в коем случае не должен сам пытаться совершить какое-то действие, нет, все его желание — это чтобы Первенствующий совершил действие.

Первенствующий должен отдать команду и начать изучать Объединяющий Символ. Он должен увидеть там ауру чужих потоков, должен почувствовать их. Потом он должен создать несущую форму и включить в нее чужие потоки, например, представить, как несущий поток охватывает все остальные, как остальные потоки вливаются в его поток и т.д. После того, как первенствующий ощутит, что сплетение потоков стало единым целым, он должен наполнить форму и дальше действовать так, как будто эта форма — его собственная.

mari
Цитата(dragon @ 4.12.2009, 1:19) *
Всегда пожалуйста:


Создание Малого круга

Переходим к упражнениям. Итак, пусть у вас есть несколько знакомых, с которыми вы исповедуете общую религию, хотите совершить общее магическое действие и во всем остальном ваша компания удовлетворяет требованиям Круга. Вы должны выработать систему своего ритуала, т.е.:

  • Выбрать место. Это может быть квартира или место на природе, но важно, чтобы оно было по возможности постоянным.
  • Выбрать Объединяющий Символ. Это может быть какой-то столб или костер, или любой другой магический ассоциат. Он тоже обязан оставаться неизменным.
  • Выбрать атрибутику круга. Крайне желательно, чтобы члены Круга постоянно поддерживали в себе сознание, что они — больше чем просто люди, они — члены объединения. Поэтому ювелирное украшение или форма одежды, или ее цвет должен соблюдаться в качестве знака принадлежности к Кругу.
  • Заранее распределите роли, выберите Первенствующего
После приготовлений начинайте создание действия. Член Круга (не Первенствующий), после команды Первенствующего, должен создать форму. Все его желание — это помочь Кругу, отдать силу своему первенствующему для совместной работы. Участник посылает свой поток к объединяющему символу и удерживает там. Важное обстоятельство — рядовой участник ни в коем случае не должен сам пытаться совершить какое-то действие, нет, все его желание — это чтобы Первенствующий совершил действие.

Первенствующий должен отдать команду и начать изучать Объединяющий Символ. Он должен увидеть там ауру чужих потоков, должен почувствовать их. Потом он должен создать несущую форму и включить в нее чужие потоки, например, представить, как несущий поток охватывает все остальные, как остальные потоки вливаются в его поток и т.д. После того, как первенствующий ощутит, что сплетение потоков стало единым целым, он должен наполнить форму и дальше действовать так, как будто эта форма — его собственная.


Спасибо все понятно .
А как быть с организационными вопросами ? Вот , например , если взять нас . Мы ведь не можем встретиться друг с другом . Как это организовать технически ? unsure.gif
mari

Я думаю , что dragon очень хорошо подходит для роли организатора такого круга .
dragon
Если проводить ритуал по освящению ПМ, например, вдвоем (однажды делали) - вроде бы все в лучшем виде выходит. А вот несколько раз пробовали, скажем так, дистанционно - какая-то лажа получается... unsure.gif
Одинокая Волчица
Согласна с Драконом относительно дистанционных вопросов. Очень сложно дистанционно корректировать и координировать действия участников. В этом случае нужен не просто профессионализм, а высший пилотаж! Это мое личное мнение ИМХО.
mari
Цитата(dragon @ 4.12.2009, 15:07) *
Если проводить ритуал по освящению ПМ, например, вдвоем (однажды делали) - вроде бы все в лучшем виде выходит. А вот несколько раз пробовали, скажем так, дистанционно - какая-то лажа получается... unsure.gif


А где взять таких товарищей поблизости ? unsure.gif
Вот ты , dragon , с кем в паре работал ? Если секрет можешь не отвечать . cool.gif cool.gif cool.gif
Я к тому , что человек должен быть подготовлен к таким мероприятиям и с кем попало это уж точно не получится . huh.gif
dragon
Да, это сложно. С другой стороны, рунические операторы тяготеют к одиночеству, самостоятельности. Поэтому работа в круге может быть оправдана в редких случаях. Прежде всего, если предполагается воздействие на себя. Насколько мне известно по своему и чужому опыту, такие заклятья, накладываемые на собственную персону очень часто работают неустойчиво. А то и вовсе не работают. У меня есть некоторое теоретическое обоснование этому феномену. Если модель верна, для преодоления этого затруднения вполне достаточно круга, пусть даже состоящего из двух операторов: самого заклинателя плюс еще одИн оператор. В этом случае можно ожидать, что количество подобных "глюков", как минимум, значительно сократится.

А вообще, конечно, неподготовленному лучше даже близко не подходить к месту проведения ритуала - неизвестно, какие изменения сознания может вызвать такое безрассудство и какие последствия повлечет в дальнейшем это изменение.
mari
Цитата(dragon @ 4.12.2009, 19:21) *
Да, это сложно. С другой стороны, рунические операторы тяготеют к одиночеству, самостоятельности. Поэтому работа в круге может быть оправдана в редких случаях. Прежде всего, если предполагается воздействие на себя. Насколько мне известно по своему и чужому опыту, такие заклятья, накладываемые на собственную персону очень часто работают неустойчиво. А то и вовсе не работают. У меня есть некоторое теоретическое обоснование этому феномену. Если модель верна, для преодоления этого затруднения вполне достаточно круга, пусть даже состоящего из двух операторов: самого заклинателя плюс еще одИн оператор. В этом случае можно ожидать, что количество подобных "глюков", как минимум, значительно сократится.

А вообще, конечно, неподготовленному лучше даже близко не подходить к месту проведения ритуала - неизвестно, какие изменения сознания может вызвать такое безрассудство и какие последствия повлечет в дальнейшем это изменение.


Спасибо за ответ .

Насчет подготовленности согласна . Что же касается воздействия на себя .... м-ммм , я не очень - то люблю такие вещи . Я имела ввиду решение проблемы , которая может быть интересна группе лиц и коллективное ее решение .
Ну , нет , так нет .
Nesha
Согласна с выше сказанным, как руническая формула будет работать во многом зависит от личной силы оператора и, конечно, от правильной формулировки, как именно вы хотите, что бы сработала формула. А вот тут часто возникает конфликт желаний. Особенно касается тем связанных с бизнесом, привлечением клиентов, увеличением своих доходов и т.д.. Здесь оператор желает получить что-либо от других, а они совсем не желают расставаться со своей собственностью (деньгами, напр.). Я думаю, лучший результат получится если формулировать не "взять", а "дать". "Дать" товар, услугу, хорошие отношения. А уже личный "интерес" оставить как следствие от того, что вы дали, в большинстве формул руны расположены именно в такой последовательности, а вот в формулировке " заказа" - наоборот. Опять конфликт. Интересно знать мнение мастеров.
Babuka
Есть у меня валькнут, создан, кровью полит, освещен в меру сил. Делала амулеты из дуба. Писала на бумаге, на теле. Все работает, но сла-а-а-а-абенько. Результаты есть, особенно, когда пишешь на теле - оно и понятно... Но я, уже имея некоторый, пусть и небольшой, опыт, скажу так - руны сами по себе не работают, сила оператора первостепенна.

Сегодня на одном из форумов сети вычитала, что одна дама видела передачу о рунах, Одине... вкратце - он увидел, вися на дереве ввиде веточек руны - это и была, как бы, точка отсчета для Одина, работы с рунами. Говорилось там и о том, что не у всех руны будут работать, пока не возникнет эта самая точка отсчета для каждого. Для этого, ясное дело, на дереве висеть вовсе не надо, но, для начинающих проблему решить можно так: есть проблема - вытянул одну (не три!) руны, ходить с этой руной день, ночью - у изголовья. Та участница форума, сказала, что попробовала рекомендовать такой способ женщине, которая впоследствии , действительно, решила свои проблемы.

Не знаю... Сомнения меня таки гложут. А если эта руна выпадет не в качестве решения проблемы, а в качестве предупреждения, либо предсказания негатива? Не произойдет ли тут то, что нося ее, мы ускорим и увеличим негативную ситуацию. Я понимаю, что перед тем, как вытягивать руну, необходимо указать намерение. Но в данном случае мы говорим о новичках, предполагая в них малую силу, будут ли руны послушны такому человеку в достаточной мере? Может быть, действительно, сначала набраться силы, энергии, возможно, пройти полный руный круг? Надо подумать... Какие будут мнения?
dragon
Лично мое впечатление. К новичкам отношение несколько иное. Как бы это лучше сформулировать? Более смягченное, терпимое. Какие-то недочеты, может быть даже ошибки... прощаются, что-ли на первых порах...
dragon
Цитата(Nesha @ 4.12.2009, 14:48) *
Я думаю, лучший результат получится если формулировать не "взять", а "дать". "Дать" товар, услугу, хорошие отношения. А уже личный "интерес" оставить как следствие от того, что вы дали, в большинстве формул руны расположены именно в такой последовательности, а вот в формулировке " заказа" - наоборот. Опять конфликт. Интересно знать мнение мастеров.

Трудно сразу однозначно сказать. Нужно бы попробовать это в рунах выразить. Но потом опытным путем проверять так или иначе придется.
Nattulfur
Цитата(Babuka @ 4.12.2009, 18:58) *
Есть у меня валькнут, создан, кровью полит, освещен в меру сил. Делала амулеты из дуба. Писала на бумаге, на теле. Все работает, но сла-а-а-а-абенько. Результаты есть, особенно, когда пишешь на теле - оно и понятно... Но я, уже имея некоторый, пусть и небольшой, опыт, скажу так - руны сами по себе не работают, сила оператора первостепенна.

Сегодня на одном из форумов сети вычитала, что одна дама видела передачу о рунах, Одине... вкратце - он увидел, вися на дереве ввиде веточек руны - это и была, как бы, точка отсчета для Одина, работы с рунами. Говорилось там и о том, что не у всех руны будут работать, пока не возникнет эта самая точка отсчета для каждого. Для этого, ясное дело, на дереве висеть вовсе не надо, но, для начинающих проблему решить можно так: есть проблема - вытянул одну (не три!) руны, ходить с этой руной день, ночью - у изголовья. Та участница форума, сказала, что попробовала рекомендовать такой способ женщине, которая впоследствии , действительно, решила свои проблемы.

Не знаю... Сомнения меня таки гложут. А если эта руна выпадет не в качестве решения проблемы, а в качестве предупреждения, либо предсказания негатива? Не произойдет ли тут то, что нося ее, мы ускорим и увеличим негативную ситуацию. Я понимаю, что перед тем, как вытягивать руну, необходимо указать намерение. Но в данном случае мы говорим о новичках, предполагая в них малую силу, будут ли руны послушны такому человеку в достаточной мере? Может быть, действительно, сначала набраться силы, энергии, возможно, пройти полный руный круг? Надо подумать... Какие будут мнения?


Нарисуй на бумаге руну Pertho положи под подушку на ночь,если дано то руна откроет Врата Знания.
veta
А какие руны могут увеличить личную силу оператора? Полагаю что там должны быть Эваз, Ансуз. Знаю что существует Шлем ужаса предназначенный для накопления личной силы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2010 IPS, Inc.