Цитата(LATO @ 9.3.2009, 18:10)
только не в рамках Северной Традиции ....
Тут каждый сам за себя ...
Не совсем так. Есть две полярные точки зрения. Точка зрения социума. Точка зрения индивидуума. А учение Северной Традиции говорит о гармонии. А гармония у нас посередине. На сей счет у меня уже готова работа. И вообще это будет специальный, большой раздел. В выходые все уже смогут ознакомиться.
Цитата(Hertik @ 10.3.2009, 20:44)
Это не откат, это между вами осталась связь, потому что действие было односторонним - вы их вылечили, а они вам взамен ничего не дали.. Я лично считаю что если вы что то для кого-то делаете - берите с них за это символический(фактически - ритуальный) подарок, любой, хоть вишневую косточку, важен сам факт ОБМЕНА
Да. И они эту связь чувствуют, а разорвать не могут. И злятся....
Цитата(dragon @ 10.3.2009, 21:55)
1. А с какой стати воздействовать на какой бы то ни было объект, если этот объект не вызывает никаких эмоций? Получается, что мне от этого объекта не холодно и не жарко. С какой стати я буду из-за него предпринимать какие-то телодвижения7
2. Согласен полностью.
3. и 5. Модель, конечно, интересная, но не просматривается ее всеобщности. Иногда работает, иногда не работает. Т.е. требуются дополнительные уточнения, под воздействием каких факторов модель будет работать или не будет работать. Другими словами, уточнить область применеия предлагаемой модели.
4. Здесь два утверждения.
4.1. Согласен полностью.
4.2. По моему мнению зависит от вкусов и предпочтений оператора.
1. Эмоции ДАЮТ выход накопившейся СИЛЕ. Типа клапана. Иначе разнесет. С эмоциями СИЛА уменьшается. Это раз. Эмоции дают ЛИЧНОСТНУЮ оценку. Вот тут
действующий уже не ОПЕРАТОР (как Десница Судьбы), а
мстящий. И уже Судьба "в стороне". Сам, сам, сам.... Короче - развели....
Цитата(Adventurer @ 11.3.2009, 0:56)
Уважаемый Hertik, давайте рассмотрим простой пример….
Вы - фермер и у Вас живность. И решили Вы к Празднику, пусть к 8 Марта, порадовать родных и друзей и приготовить порося, свеженького такого, румяного, молочного порося.
Отлучили его от мамки (раз), грохнули (два), зажарили (три) и подали с кашей и зеленью на радость гостям. То есть надругались над невинным поросенком (и его близкими) по полной программе…Стоп! Убито живое существо, Вы нарушили «равновесие», незамедлительно должен последовать ответ от Мироздания! Вы должны получить «откат»! Какой «откат» Вы получите? В худшем случае несварение желудка (пардон) от пережора (снова пардон). Но по Вашим раскладам, должна приоткрыться форточка в Хель, откуда подует леденящим смертельным холодом и сама Хозяйка когтистой лапкой должна постучать не только по Вашему плечику, но и по чреслам других участников преступного пиршества. Отмазоны типа «Кушать хотелось» и «Праздник все-таки» для Нее будут выглядеть крайне неубедительно….Или у Вас на такие случаи на Вратах предусмотрен трехслойный стеклопакет, чтобы не дуло? То есть в глазах мифического «Мирового порядка» жизнь порося ничтожна по сравнению с человеческой жизнью? А почему и кто уполномочил об этом рассуждать? Равновесие же нарушено, согласно Вашей же теории. (И не надо говорить попадают или не попадают поросята в Хель, в данном случае это совершенно не важно.) А таких убийств на дню мы совершаем множество (и находим для них железное же алиби: сорвали цветочек - так это ж для любимой девушки, пальнули в бродячую собаку - так она сама кусалась, съели курицу – так голодно ведь) и где «ответ от Мироздания»? Диарея (пардон)? Какой-то жалкий, неадекватный ответ….Да и здесь мы можем посрамить «Мироздание» и восстановить равновесие «Иммодиумом»…
Уважаемые коллеги, теоретики «откатов» и «нарушения Мирового равновесия»! Мы сами себе придумали «равновесие» для того, чтобы оправдать свои надежды на справедливость и все такое (плюс Христианство еще постаралось и промыло мозги на много поколений). Нет, ее, справедливости, жаль, но нет….Все «кары Небесные» проистекали не вследствие реакции мудрого Мироздания и равновесия сил, а в силу объективных причин, самых разных: финансовых, политических, социологических, юридических…и… ВСЕ…Нам очень хочется верить, что наши поступки имеют оттенок…И можно бесконечно, с упертостью фанатствующего Евангелиста повторять «Покайтесь, грешники, да воздастся каждому по делам его…», так не воздастся…. Брррр…когда мы прекратим лицемерить и ханженствовать….
Разбираться можно только с собственной совестью, а с ней, как показывает жизнь, зачастую и договориться можно, как подтверждали неоднократно личным примером многие индивидуумы….
Свою теорию «откатов» и «Равновесия» вы основываете не на чем ином, как на 3 законе Ньютона, забывая, что он гласит: «Тела действуют друг на друга с силами, имеющими ОДИНАКОВУЮ природу, направленными вдоль одной и той же прямой, РАВНЫМИ по модулю и противоположными по направлению. Как бы тела ни взаимодействовали, они НЕ МОГУТ ИЗМЕНИТЬ свой суммарный импульс: возникает закон СОХРАНЕНИЯ импульса.» Нет никакой ответной силы, есть лишь противодействие приложенной силе. Так почему не считать, что своим ответом обидчику (то, что объект воздействия для меня обидчик – мнение субъективное, я не спорю, но это лишь подтверждает дальнейший вывод) я не компенсирую его воздействие на меня? И вот оно…искомое равновесие…суммарная энергия взаимодействующих тел сохранена…И..... никаких откатов….
P.S. Без всякого желания обидеть кого бы то ни было....
P.P.S. Вот давал же себе слово не вступать в подобные диспуты в виду их полной бессмысленности, язык мой-враг мой.
Хороший пример. Опять же об этом будет написано.
Вот смотрите. Порося того....
Поросенок кто для ОПЕРАТОРА? Животное. Животное, на убой. Поэтому вины нет. И последствий нет.
Любимая собака. Или хомячок. И кто-то.... Ваши чувства? Ага, значит это уже ДРУГОЕ ЖИВОТНОЕ. И тот, кто хотел нанести Вам ТАКУЮ рану уже убил НЕ ЖИВОТНОЕ. Он убил нечто иное. Он убил ЛОГОС.
Война. Стреляют с обеих сторон. В Вас стреляли, Вы стреляли. Противник убит. Вы что-то чувствуете? Что Вы чувствовали. когда убивали порося? Что Вы чувствовали, когда убивали противника?
А теперь смотрите. На одной чаше весов хомячок. И человек, который убил его, желая нанести рану его хозяину, человек, убивший ЛОГОС понесет НАКАЗАНИЕ. На другой чаше весов солдат, которого застрелили. Но человек, который сделал это не понесет наказание, ибо он не убивал ЛОГОС.
Цитата(Uta @ 11.3.2009, 18:10)
Hertik, ППКС под всеми Вашими постами в этой теме.
Просто личный пример.
Начальник довел до ручки. Рисую ему Иса-Ансуз на лбу, чтобы оставил в покое, и два следующих дня он даже дверь от меня стал закрывать, сидел как мышь. Я была очень довольна.
Окрыленная успехом применения рун на практике, после очередной стычки и будучи в довольно агрессивном состоянии, рисую Хагалаз на лбу у обидчика, со всеми вытекающими пожеланиями, эмоциональной окраской события и без сотой доли сомнения, что руна может не подействовать так как я задумала, или что может быть нужна другая формула.
Откат был тем же вечером, причем даже не на мне, а на моем маленьком ребенке, что можно считать как двойной откат на меня. То, что это не совпадение - 100 %
Суть - вывернули ручку в процессе игры, когда делали "поддержку". выполняемую до этого сотни раз и очень ребенком любимую. Кто бывал в ситуации, когда плачет от боли маленький ребенок, который словами еще не может сказать, где и что у него болит, меня поймет. Про вывих поняли только на след день, когда добрались до врача, тк ручка вполне двигалась, и даже поднималась, понять про вывих не будучи специалистом было сложно. Так что огребла по полной, мало не показалось.
А потом и у самой началось, то ударюсь о что-нибудь, то палец порежу, то зашибу и пр - пока не стерла Хагалаз со лба этого урода.
Превышены полномочия.